Reconnaitre le mariage gay au Maroc c'est pas pour demain , car vous savez .. il y a une regle d'or que je partage entierement : il faut laisser faire le temps

Oui .. l'histoire a une marche fatale qu'aucun ne peut derouter , et les sociétés ont besoint de bcp de temps pour realiser des grandes avancées , c'etait tjr le cas et ca le serai pour tjr , les sociétés civilisées modernes et democratiques qu'on voit aujourd'hui ont passé elles meme d'une phase similaire à celle qu'on vie maintenant et ont reussi à realiser le saut qualitatif essentiellement dans leur mode de penser avec la revolution culturelle.

Ceci dit , si le maroc n'est pas pret desormais à franchir le pas et ouvrir un debat serieux et serein à propos de tous les tabous que vie la société marocaine , il le sera certainement demain ou apres demain, donc pour revenir au debut je dirai : laissons le temps faire

c'est très intéressant quelle discution trés instructif. il faut avoir l'avis de plusieurs personnes, des scientifiques, des sociologues, des juristes et bien sur se prémunir contre toute n'importe quelle impurté que toucherai notre coyance il faut des 3olama.
mais cela n'empêche de faire des efforts pour essayer de donner des expértise sociètales a des phènomènes mal débatu et parfois jamais débatu dans notre socièté. mais le faite de le faire est considèré en lui même un grand pas vers ......

Oui chui d'accord qu'on doit voir les avis de plusieurs disciplines pour arriver enfin à une conclusion une solution , et puisqu'on peut pas forcement les avoir sur cet espace on essaie chacun de sa part de presenter aux autres le concentré de ses connaissances en la matiere , ce qu'il a lu ou entendu des sociologues et autres que ca soit au maroc ou dans les autres pays plus avancés que nous en la matiere afin de s'ouvrire sur d'autres horizons et experiences ..

Quant à l'implication des oulémas de la religion dans ce genre de sujets je suis pas contre mais .. je suis pas si sûr de la pertinence de cette demarche car je crois que c'est avant tout l'affaire des sociologues des sexologues et des scientifiques , les oulémas peuvent apporter plus dans d'autres types de sujets , imaginez qu'on a un probleme d'une maladie quelconque est ce qu'on va faire appel aux medecins ou bien aux imbattables et encyclopediques ouléma de religion qui "savent tout" walladina laa takhfaaa 3alayhim khafiah

En tout cas une chose est sur .. on doit briser ces murs qui nous empechent de debattre de ces tabous et essayer de les affronter en face

bonsoir

salut hail hail " kaytmayl " stop je salue ta franchise.

revenons à nos moutons ou brebis égarés;

archetype : qawm lot..
moralisateurs : hram, hchouma, peché..
sociologues : phénoméne de société, holistique ou atomistique devinez
psychologues : perversion


telquel ou attajdid : les approches différent stop le médium c'est le message stop ils se dsiputent le lectorat. mais pas innocents. c'est légitime dans un pays démocratique. et la démocratie est un régime d'opinion protégée stop et souveraine stop mais ce régne de l'opinion est il celui des idées confuses?

hey, son of man, retient donc ceci, allah ykhalik,



mais pas au détriment des valeurs slowly monsieur moralité stop de quelles valeurs s'agit il et dans quel contexte?

sorry; son of man.
le

venez donc partager mes connaissances et mes croyances mais pas au détriment de mes convictions stop de celles de mes compatriotes stop est ce qu'un fou est conscient qu'il est malade? stop mental ou autres stop a til besoin de l'oms pour réclamer le droit de pratriquer sa folie stop

et si la société lui confére ce titre serait elle à la hauteur d'admettre que les cas pathogénes stop latents ou manifestes stop sont le fruit d'actions collectives stop action de l'esprit sur l'esprit stop humains "j'apprécie le choix de tes mots mos" phénoménologie compliquée stop le coran lends itself to many interprétations stop c'est sûr et c'est ce qui fait sa grandeur mais n'essaie pas de comprendre ce que tu veux stop
rassurz vouis lesbiennes ou homos ca existe stop au Maroc stop les europpéens le legifére stop je prone la priére si d'aucuns pronent la pierre stop car la priére n'empéche de comprendre que la valeur humaine n'a d'égal que l'amour qui doit unir toutes les forces vives de notre cher pays pour écouter sans juger. parce que la solution trouvée par zapatéro ou l'oms répond à des exigences particuliére dans un contexte différent stop chez nous un tel débat ne serait il pas une aventure désorientée? et notre solution à nous ? ici ? et maintenant? stop vraiment ca fait peur et ca fait mal stop
les bonnes volontés sont alhamdu lillah affichées. timidement peut être stop il faut en parler stop et en parler et en parler car l'experience a montré que la bonne volonté doit être affirmée stop et s'il s'agit d'affirmer une "bétise" dieu sait que les enfants qu'ils se croient (libre stop spontané stop rebel ou soumis) trouveront surement leur compte mais ne trouveront pas de soutien stop et à suivre

Hailhail a ecrit :

Citation:

j'ai pas très bien compris

Moi non plus , y a trop de "stop" comme si on été devant un telegramme et pas un message sur un forum , en plus c'est tres philosophique prkoi les gens se compliquent tant la vie ?!

_________________
"Ton devoir réel est de sauver ton rêve"
http://www.enamaroc.forumactif.com : Le forum des eleves de l'ENA Maroc
Administrateur : mos_webmaster@yahoo.fr

Bonsoir,

Salut hailhail et mos et mabrouk l’aid

Si vous n’avez pas très bien compris c’est que je me suis mal exprimé.

Pour hail :
To hail : to say in public that something is or someone is very good or very spécial
A Hail of something : a large amount of something that is aimed at somebody in order to harm him.
Kaytmayal : c’est juste addarija
Le tout renvoie à une chanson de abdelhadi belkhayat et insère le sujet dans un contexte purement marocain sans parler des autres espaces d'integration qui ont leurs charges emotionnelle à savoir arabe et musulmane, ainsi que leur degrés d'influence sur le raisonnemnt de tout un chacun;vous étes surement d'accord que les niveaux de l'analyse sont trés divers et non représentatifs.
Pour mos :
La récurrence du mot stop renvoie à l’idée que le sujet est, et vous l’avez classé vous même parmi les tabou.
Question télégrammes : vous savez que les quelques incidents enregistrés au niveau des homosexuels font généralement l’objet de fais divers sinon de scandales et touchent de très prés la sensibilité de l’opinion publique marocain.
Il importe a ce niveau de savoir qui parle parce qu’il y’a trop d’interférence dans mon message je l'avoue vu la complexité de traiter un tel sujet.
et celle ci émane du fait que l’on risque de chavirer dans des jugements de valeurs.
si vous trouvez que le sujet est un petit peu compliqué c’est que j’ai réussi mon message.
Vous savez « le style c’est l’Homme » et j’essaie de développer mon propre style pour traiter ce genre de sujets. Je saisi effectivement n’importe quelle occasion et le forum en est une.
Je trouve également que presque tout est dit parce que j’ai lu attentivement les différentes réponses en situant le sujet aux limites des deux extrémes et il fallait juste trouver un conditionnement aux différents points de vue et c’est ce que j’ai essayé de faire à ma manière.

Il est au demeurant pas compliqué de vous inviter à Allez faire un tour dans n’importe quel patelin au Maroc et poser la question « pour quand le mariage gay au Maroc ? et je vous laisse vous amuser à compter les années lumières qu’il faudrait pour que l’on parvienne en tant que marocains à en parler convenablement.

merci pour vos remarques que j'apprécie beaucoup
question:
les gens se compliquent l'existence c'est parce que et je te dédie cette citation que j’aime beaucoup sans rancune, l’âme paisible, le cœur léger et la mémoire tranquille
« Si t’as besoin de l’aube pour croire au lendemain alors tu n’as rien compris »
Respectueusement

Mabrouk al aid et bon courage

salam, aid mabrouk et j'apprécie la franchise des intervenants surtout les homos.
une petite histoire : dans le cadre de mon travail, j'ai eu l'occasion de connaitre un homo, ça va faire 2ans. c'est un jeune homme de notre age, et ce n'est pas parce que j'ai su par la suite qu'il était homo que je ne lui ai plus adressée la parole ! non pas du tout. pourquoi ? c'est un etre humain avant tous, gentil, serviable : coté adab, education y a rien à dire. bref, j'avais vraiment pitié de cette personne là, excusez le terme, et j'aurai aimée trouver une solution pour l'aider mais je ne sais pas comment !! le principal obstacle est qu'on n'est pas très copains, donc je ne pourrais pas aborder un tel sujet avec lui (meme les hommes n'osent pas aborder le sujet avec des homos hommes, alors imaginer moi une fille !! c'est trop délicat !! et donc impossible).

mais je crois fermement que l'homosexualité, peut se soigner avec un peu de perseverence, de responsabilité de la part de tous les acteurs de la société, comme certains d'entre vous l'ont signalé, et surtout il faut trouver la solution adéquate

le problème qui existe et que les homos se croient dans leur droit, qu'ils sont libre de vivre leur vie comme ils le voient !! mais ils oublient qu'il vivent au sein d'une société, qu'ils doivent respecter les valeurs et les normes imposée par elle pour le bien commun de tous. ils oublient aussi, que nous sommes des musulmans et des juifs marocains et aucune de ces religions n'accueillent à bras ouverts ce phénomène !! pourquoi ? tous simplement parceque cest CHAD : c'est contre la nature des choses, si on s'eloigne du coté religieux, et qu'on remonte un peu dans l'histoire, on trouve que l'homosexualité est un phénomène qui n'a rien à voir avec notre mère nature. il suffit d'observer autour de vous, pour voir qu'il faut deux etres vivants de sexe opposé pour qu'il y ait une vie , n'importe laquelle : il peut s'agir de mouches, d'animaux, de plantes... y a pas de place à l'homosexualité. sobhana allah ! (si vous avez un contre exemple informer moi, plz).

pensez y calmement et vous changerez d'avis chers compatriotes homos, et j'espère que que vous retrouverez votre ame un jour. si vous etes musulmans, vous saurez que notre religion est très claire sur ce sujet. et comme le courage ne vous manque pas, et je l'ai constaté, ils vous suffit detre courageux avec vous meme et de dire que personne n'est parfait et qu'il n'est jamais trop tard pour se soigner. je dis se soigner parce que je considère cet etat d'ame, comme une sorte de maladie, psychique, physique ou autre s'en est une ; et c'est grave parce que ça touche l'ame de l'etre humain l'essence meme de l'humanité. et je suis pour la normalisation des relations avec les homos, pas dans le but de les accepter mais plutot de les faire changer d'avis : ce sont des etres vivants qu'ils faut sauver à tout prix. bonne chance à tous les homos marocains (hommes ou femmes).

PS : pour fouziza
je sais que le sujet est un peu "yayay" mais j'ai pas vraiment aimé que tu te retire de la discussion comme ça, j'aime bcp tes interventions comme celles de tout le monde ; y a plus de hchouma, c'est un fléau et on a besoin de tous genres de participations sans exception : essaie de nous rejoindre au plus vite, j'ai hate de te lire.

salut tous ! mes réspects à tout le monde

pour tout avouer je suis choqué par l'atitudes de quelques intervenants qui

se donnset un mal fou à vouloir convaincre les autres de l'exactitudes de

leur façon de voir les choses ; tout d'abord , je me déclare : je suis un

musulman dans tout le sens du terme , et je ne crois pas qu'il y'a dans

notre religion place à des demi mesures " on est musulman ou pas " et il n'y

a pas de musulman pédé ( exuser le terme ; mais c ça la problèmatique )

on est une société en traine , qui n'a meme pas de quoi nourire sa

population dans les hautes plaines et les lointins patlains l'omc, la france

la grande bratagne les usa l'onu tout ça à quoi nous a t'il servit ,nous

pays sous dévellopé pour qu'on les prennent pour référence et model

de culture de croyance de valeures et de principes de vie et dire que tant

qu'ils ont autorisé les gay pourquoi pas nous ; et parcequ'il ont bani et

recalé la résistance au niveau du terrorisme en palstine et en irak qu'il

faudrait que l'on y pense nous aussi

pensez par vous meme mes frères et regardez dans votre àme ; la vie

aurait elle un sens si elle etait régie par l'absurde des penchants pervers

; matérialistes egoistes et meme sanguinaires de ceux qui veulent nous

faire croire que nous avons toujours tort et sur toute la ligne

croyez moi les pédés sont malade et gravement meme , puisqu'il

n'arrivent pas à s'accepter par eux meme de ce qu'ils sont , et demandent

aux gens normaux de les accepter dans leur absurdité et la criminalité

de leur penchants et acte.

ils sont majeures et consencuelle dans leur acte peut etre . mais alors

tout groupes de mafia de bandits de malfaiteures ou meme

d'indépantistes serait dans la légalitée

on a des défits plus cruels à affronter que d'avoir de la peine pour ces

malades graves qui n'ont d'interet dans la vie que de se faire...........

et qui veulent le faire désormai au vu et su de tout une socièté

conservatrice et fier de l'etre

a+ mes frères et pensez-y

religion

Etre conservateur, c'est un point de vue... dommage lorsqu'on est plutot jeune car avec l'age on a tendance a etre encore plus conservateur.
L'islam n'a pas vocation a transformé une société sauf s'il constitue un projet politique. Ca s'apelle l'islamisme.
A partir du moment ou on considére qu'il est de la sphére spirituelle et privé, rien n'empeche l'homosexualité d'existait.
Les sociétés islamique ont été sclérosé par le manque d'ijtihad qui fait que lorsque les choses avance, nous on recule. Tant mieux dirons certains? Dommage pour la majorité qui n'aspire qu'a une démocratie REELLE faite de liberté...

C'est dommage que liberté soit confondu avec anarchie.. c'est très différent. Car le maroc a connu el Siba... pourtant les libertés étaient très limitées et inversement des pays très organisés comme la Hollande, belgique et royaume Unis autorise le mariage homo...